Диалоги — серия небольших авторских интервью с представителями киноиндустрии, с теми, кто непосредственно создаёт кино. Для обычного зрителя релиз любого фильма, как правило, связан с актёрами, с режиссёром, с продюсерами — с ними охотно берут интервью медиа. Но многие участники этого большого процесса, его соавторы, остаются в тени своих фильмов. Этой серией я хочу познакомить вас с носителями других значимых профессий в кинопроизводстве, с кем лично мне хотелось бы поговорить.
Автор — Иван И. Твердовский, кинорежиссёр, сценарист, продюсер. Куратор, творческий руководитель профиля «Экранные искусства» Школы дизайна НИУ ВШЭ
Мария Бомбина — продюсер, кастинг-директор
Закончила МГТУ МАМИ по специальности «Экономика и управление предприятием», потом магистратуру МПГУ «Психология в бизнесе».
Не бояться выбирать то, что любишь и то, что действительно хочешь, рисковать комфортом.
Мария, привет! Ну, наверно, уже не секрет, если я скажу сразу, что ты сейчас больше существуешь как продюсер. Об этом я тоже хочу поговорить, но мне интереснее всего начать наш разговор с той профессии, о которой о тебе знают больше всего на сегодняшний день, — кастинг-директор. Расскажи про свой первый проект, где ты была кастинг-директором?
Если говорить о самом первом опыте кастинга, это долгий, объёмный и крайне интересный проект «Санта-Барбара. Живая скульптура Рагнара Кьяртанссона» — проект исландского художника Рагнара Кьяртанссона, созданный для Дома культуры «ГЭС-2» в Москве. А потом был первый киноопыт как кастинга — «Крецул» режиссёра Александры Лихачёвой. Кстати, я в этом проекте горжусь собой особенно. Жаль, что фильм прошёл достаточно тихо.
Да, я соглашусь, потому что получилось собрать хороший ансамбль из хороших артистов. Но вот скажи, до этого ты же уже плотно была связана с актерами, знала примерно, кто где есть и какой. А вот вспомни, когда ты именно в кино попала? Как это случилось? Чего ты ждала вообще тогда?
Все очень прозаично. Я долгое время существовала в организации гастрольной деятельности разных коллективов, некоторое время занималась прокатом проектов по России с партнером, потом одна, потом со своими театральными проектами. А потом случилась пандемия, ну вот процент зрителей в зале и разные ограничения толкнули меня к новым горизонтам. А так, в целом, всегда хотела работать в кино. В кастинг меня привела моя подруга Маша Судницына. Это был теплый и мягкий вход. Я работала там, где хотела, и с кем хотела. Позже возродившаяся театральная деятельность дала мне возможность выбирать проекты в кино по душе.
«Поцелуй Маргариты» для спектакля «Мастер и Маргарита». В кадре Мария Бомбина и кот Бегемот.
Теперь, конечно, про театр. «Булгаковский дом». Я думаю, что те, кто пытался о тебе навести какие-то справки, сталкивались с этим названием. Расскажи, пожалуйста, как ты оказалась в команде родоначальников этого театра и чем ты там занималась?
Это особая и значимая часть моей жизни. Да, я была одна из тех, кто стоял у основания этого Музея-Театра. Это был особый вид любви, мы не спали, очень много работали и были очень счастливы. Когда-то я услышала от создателя Музея-Театра Голубева Николая: «Меня перестали радовать елочные игрушки», — вот очень врезалось в память это. Он и позвал меня создавать то, что могло радовать и вдохновлять, потом открылся Театр Булгакова. Это был счастливый период. За этот опыт я всегда буду благодарна.
Музей «Булгаковский дом» на Интермузей-2009
Сергей Алдонин, даже можно сказать, этапный режиссер в твоей жизни, правильно я понимаю? Спектакль, который вы играете уже много лет, «Мастер и Маргарита», пользуется огромным успехом везде до сих пор. Что отличает Машу тогда и Машу сейчас? Что нового сейчас он в тебе привносит?
Да, конечно, я сейчас продолжаю работать с Сергеем. Думаем над новыми проектами. Я выбираю, с кем работать, из соображений авторитетности человека для себя и того, чему я могу научиться у него. Сергей всегда восхищал меня работой с актерами, на это можно часами было смотреть. Если говорить о разнице между той и этой Машей, ну, наверное, я все же стала крепче и цельнее, увереннее и где-то сильнее.
Получается, что театр для тебя — это такая калитка в кино. Тогда у меня такой вопрос, как ты думаешь, на что нужно делать ставку артисту, который первый раз идет на пробы? Какой бы ты дала ему совет?
Учиться хорошо у своих мастеров, развивать свои способности, чаще смотреть на себя со стороны. Еще, конечно, начитанность, насмотренность, широкий кругозор очень помогает актеру. Я все-таки подчеркну: это профессия, ей нужно владеть. Все другие «счастливые случаи» — это просто случаи, на это нельзя опираться, так сказать, в долгосрочном планировании.
Давай с базы: три самые чудовищные ошибки актеров, которые могут испортить пробы и впечатление режиссера?
Да, как и везде, нужна этика и эстетика. Вежливость, пунктуальность, готовность слушать и слышать режиссера — все как везде, ну можно что-то придумывать сейчас еще, но как будто это про гибкость актера больше и его готовность, в том числе, ко встрече с «так себе» режиссером, так тоже бывает. Нужно уметь играть в эти «шахматы», вообще по жизни быть гибким.
Ты работала с агентами. Не секрет, что мы вызываем на пробы актера не сами. Давай поговорим об этом: самый худший вариант взаимодействия с агентом и как не надо себя вести с кастинг-директорами?
Бывает непрофессионализм, хамство и, наверное, самое ужасное, когда ты понимаешь, что агент не думает о своем подопечном, о его развитии, а только о своей выгоде — это прям такая сделка с совестью, конечно. Человеческий фактор, как и везде.
Ты, как кастинг, в любом случае между режиссером и продюсером. Как этот «серфинг» соблюсти? Чем ты руководствуешься?
Ну, я только один раз сделала ошибку и пошла кастингом, где решает больше продюсер. Это то, что меня отталкивает от этой профессии кастинга, ну без всякой вот патетики, ну скучно. Поэтому я за режиссерское кино, насколько это возможно.
Как вообще «продать» кого-то режиссеру? И как, то же самое, в обратную сторону, продать с твоей стороны кого-то продюсеру?
Это да, это прям целая работа души, я бы сказала. Ну наглядность везде нужна, я иногда упрашиваю режиссеров посмотреть актера, иногда иду на «преступление» и готовлю к пробам. Это не блат, это такая вот включенность бывает — азарт. Продюсеру пока не пробовала продавать актера, Бог миловал.
Закономерно тогда спросить тебя. Смотри, в продюсерском, коммерческом кино тебе не нравится этот путь согласования и утверждений, как я понял. В режиссерском, в авторском ты же тоже можешь столкнуться с определенным самодурством? В чем тогда разница именно для кастинг-директора: продюсер или режиссер?
Ну самодурство то может случиться и с той, и с той стороны, но тут частности конечно же. Да, наверно дело в том, что «заходит или не заходит». Бывает долго, сложно, но тебе нравится и есть аргументы, с которыми ты согласен, а бывает и не так.
Гастрольный тур по Германии спектакля «Мастер и Маргарита» Сергея Алдонина.
Ты уже заявила о себе в авторском кино. И я тут не о нашей с тобой работе даже хочу поговорить, а о «Свете» Антона Коломейца, за который ты получила приз за ансамбль в Выборге. «Крецул» — Саши Лихачевой твое первое такое знаковое появление. Как тебе вообще удается уживаться с режиссерами?
Уживаться с режиссером — это утопия, это сложные существа, и чем сложней, тем интереснее мне. Ну и я люблю режиссеров — они творцы.
А Рощин как? Говорят, ты с ним что-то делала.
С Николаем Александровичем я всегда хотела поработать. Нас как-то свела судьба по части создания видеоконтента его спектаклей «Буря» в театре Пушкина и «Дон Кихот» МХТ им. Чехова. Есть пара идей и проектов, но пока секрет.
Мы подошли к твоей продюсерской сущности аккуратно, через театр. Ты продюсер в Киностудии Класс Коррекции, чем ты занимаешься? Давай, во-первых, с этого начнем:
Это сейчас все, чем я горю, конечно. Я, как ты говоришь, «на хозяйстве». Занимаюсь производством, организацией.
Сложно было психологически переходить из одной сферы в другую, в плане продюсирования? В производстве, чем отличается кино от театра?
Ну все новое наверно психологически сложно, но как-то вот мне видимо нравится все новое это оживляет что ли. Без стресса в каком-то смысле скучно. А про производство это же менеджмент, что там что там, только со своими тонкостями, сложностями и механикой. Главное это все любить и хотеть.
Чему научил тебя этот опыт?
Мой папа так научил плавать моего брата на моих глазах — просто сбросил его с лодки, и он кричал, психовал, а потом поплыл… до сих пор хорошо плавает и не боится воды, как-то так…
Напоследок, хочу снова про кастинг: если бы у кастинг-директора был в привычном понимании шоурил, какие бы 3 сцены из любых твоих фильмов или спектаклей ты бы туда обязательно включила?
Ну вот так что прям шоурил из чьих-то сцен состоявшихся, наверно это бессмысленно, тут скорей надо о литературе говорить, и кто как что может сделать. Потому что те сцены, которые уже сыграны, мне кажется уже не переиграть, зато они и нравятся. Я часто себе «присваиваю» сцены в процессе работы. Что-то прям через меня проходит, отзывается и становится «своим символом». В «Мастер и Маргарите», кстати, много архетипов.
И ещё один вопрос напоследок: на работе — дружба или холодные дистанцированные профессиональные отношения?
Я, наверное, не популярно отвечу, я люблю создавать и любить свою команду, благодарить. И я дружу и люблю, знаю, что неправильно, но мне нравится так.
